[Паганель]

Как бы возник тут вопросик, по поводу реализации НЗП в производстве,
если честно, вообще не вижу в чем проблема.....

Хм, не знаю даже как спросить....

Может кто-то прояснить новичку основные идеи и подводные камни?
Либо что бы такое почитать?

[Uukrul]

Либо что бы такое почитать?

Ну ты уже что-то же наверное почитал, узнал.. да? Так может сам для начала поделишься, а там и другие подтянутся.

[Паганель]

Да тут несколько вариантов уже рассматривали, самый простой и мне понятны:
заводим для каждого ГП еще один материал, называем также + настраиваем на отдельный счет, который отвечает за НЗП, в конце периода то что осталось не произведено, приходуем на эту карточку, рассчитываем заказ.
В новом периоде, создаем новый заказ и делаем отпуск нашей карточки НЗП на заказ.

Один из недостатков, это то что, теряется аналитика по сырью.

[Таня]

Как бы в общем так, но немного уточню.
Если рассматривать именно позаказный контроллинг на продукт:
заказы могут быть двух видов - производственный (тогда он создается непосредственно из РР) или СО-шный производственный (в случае если производства нет). Дальнейшая их жизнь (расчет, НзП и прочее) идет уже в контроллинге затрат на продукт.
Я детальнее просмотрела именно СО-шный заказ. Он создается с указанием материала (готовый продукт). На него списывается сырье (или полуфабрикат) из ММ, а также выполняются все необходимые перерасчеты из контроллинга, либо прямые затраты в контировке. Таким образом наш носитель затрат (производственный заказ) аккумулирует затраты и количества, которые всегда открыты для анализа. В случае если производство не окончено, а период уже закрывается выполняется процедура определения незавершенного производства (транзакция KKAX для единичного объекта). Сама незавершенка по счетам настраивается в правилах проводки расчета незавершенного производства. Затем выполняется расчет заказа.
И по итогам периода в проводках видим следующее:
1) кредит запасов сырья
    дебет  расходы на сырье     - ((это дебетование заказа))
2) кредит изменение запасов (расходы)
    дебет незавершенное производство  -  ((это отражение незавершенки))
На данный момент - заказ имеет сальдо.
В следующем периоде, когда продукция уже готова, выполняется оприходование готовой продукции на склад (поступление материала из заказа) по стандартной цене.В момент создания заказа с указанием материала (готовый продукт) автоматически создается правило расчета на этот материал.
Проводка:
3) дебет запасы готовой продукции
   кредит изменение запасов готовой продукции (расходы)   - ((это приход готовой продукции на склад))
Далее, по идее, при приобретении статуса заказа технически закрыт или поставлен происходит сторно незавершенки, а при прогоне итогового (уже окончательного) расчета заказа сальдо заказа обнуляется и отражается в отклонениях (если есть разница между дебетованиями заказа и стоимостью готового продукта).
По проводкам:
4) дебет изменение запасов (расходы)
    кредит незавершенное производство
5) дебет/кредит разницы по отклонениям.
Ну с отклонениями там много всего, они по разному настраиваются и прочее.
В общем, в хелпе на эту всю тему очень много написано и достаточно подробно.

[Паганель]

Спасибо большое Таня, извиняюсь что так долго не отвечал, были (и есть планы), задать несколько вопросов, только извиняюсь еще раз - проект стартанул .....

Первый вопросик, который возник, благодаря нашему CO-шнику  , сейчас прочитируюю ее (так как я больше логист,  чем СО и
PP шник - не вольшебник я, а только учусь):
- ....последняя строка интересна, как будут разноситься отклонения?

второй:
-  - дебет запасы готовой продукции
   кредит изменение запасов готовой продукции (расходы)   - ((это приход готовой продукции на склад))....

От себя, не могли бы Вы привести пример со счатами, мне, лично больше понятно, как там дебетыи кредиты...
если бы еще счет озвучили кредитовый... а то непонятно, все таки расходный счет или запасов ГП

[Паганель]

В общем, в хелпе на эту всю тему очень много написано и достаточно подробно.

можно ссылки .... ?

[Таня]

1) отклонения
в схеме описанной указывается не расчет отклонений как таковой, а операции возникающие при расчете заказа. Т.е. если производство готового продукта завершено, и было выполнено поступление его на склад готовой продукции, а затраты на носителе затрат (нашем заказе) все собраны - это и сырье, и трудозатраты и косвенные какие то затраты (электричество, аренда и пр.), то заказ должен быть полностью рассчитан. И сальдо его должно быть 0.
В этот окончательный расчет выполнится проводка дебет (или кредит) ценовые разницы и кредит (или дебет) изменения запасов. И тот и другой счет являются не балансовыми, а расходами/доходами, и влияние на прибыль = 0.
На стоимость запаса не влияет расчет ценовой разницы. Готовое изделие оценивается по стандартной цене.
Вот. А расчет отклонений нужен для того, чтобы знать по каким категориям, соответственно по каким причинам норма (читай план) отличается от факта.
2) со счетами мне тяжело, категориями счетов не мыслю, плюс имею в компании своеобразный план счетов, так что вряд ли счета помогут. А вот фраза :"кредит изменение запасов готовой продукции (расходы)" означает что это расходный счет.
Ссылка на хелп:
http://help.sap.com/saphelp_470/helpdata/ru/90/ba81d2446711d189420000e829fbbd/frameset.htm

Хочу еще оговориться: тема для меня новая, сама сейчас вгружаюсь, по любопытству, потому прошу воспринимать критически.
Цепочку в IDES пока не могу одолеть, разбираюсь, может сама чего не так, может чего в системе не то.
Так что позже может добавлю чего накопаю.

[Паганель]

Хочу еще оговориться: тема для меня новая, сама сейчас вгружаюсь, по любопытству, потому прошу воспринимать критически.
Цепочку в IDES пока не могу одолеть, разбираюсь, может сама чего не так, может чего в системе не то.
Так что позже может добавлю чего накопаю.

Ничего страшного, я тоже вот, пока по ходу проекта, копаю и учусь.....

Со счетами мне понятнее, так как я логист (мм/sd), и пока не мыслю в терминах контроллинга.....

По НЗП, у меня куча вопросов, которые хотелось бы обсудить.....

Например: куда и как списывается то что зависло на 23 счете (т.е. отпустили сырье на заказ, на 100 шт ГП, + работы, а оприходовали только 50, на заказе (23сч) висит сальдо),
это как я понимаю и есть НЗП, и куда закрывается сч. 23?

[Таня]

при вычислении НзП выполняется проводка:
кредит счет изменение запасов незавершенки (счет расходов)
дебит НзП (балансовый счет)
на 23-м счете сальдо остается, как и остается сальдо на заказе.

расходный счет изменения запасов незавершенки компенсируется расходным счетом изменения запасов сырья. Влияния на прибыль в одном периоде нет. Грубо говоря в одном периоде мы видим
кредит запас сырья (балансовый счет)
дебет НзП (балансовый счет)

а вот когда заказ принимает статус поставлено или тех.закрыт происходит сторно проводки по НзП и расчет заказа приводит к обнулению заказа и 23 счета.

это если я правильно поняла суть 23 счета.

[Таня]

Хочу узнать еще один момент - а почему выбраны именно заказы как носители затрат, смотрели ли на коллекторы затрат? Тут разбиралась с ними немного, так вот если нас не очень волнует разнообразие составляющих работ и прочих косвенных затрат на продукте, не хотим заниматься расчетом и анализом этих всех составляющих, само производство имеет достаточно стабильный характер, то почему не выбрать то, что попроще?
Вот даже прочитала:"Везде, где это возможно, рекомендуется использование метода периодического контроллинга затрат на продукт, что позволяет сократить число подлежащих обработке носителей затрат и уменьшить время обработки при закрытии периода."
Периодический контроллинг работает с коллекторами затрат или иерархиями коллекторов затрат.
Опять таки, коллектор затрат может быть один, а к нему создаются производственные заказы на изготовление определенного количества продукта. Периодически (ежемесячно) коллекторы расчитываются с отнесением на незавершенку, ну и в отклонения.

[Паганель]

Хочу узнать еще один момент - а почему выбраны именно заказы как носители затрат, смотрели ли на коллекторы затрат?

Ну выбор не я делал, + выбирали то что знакомо....

А за носители затрат, я только слышал.... я как бы MM больше, ну вот приходится заниматся и  PP

[Паганель]

В общем понятно: http://help.sap.com/saphelp_erp2005/helpdata/ru/90/ba6a93446711d189420000e829fbbd/content.htm

Uukrul: Ссылочки размещаем правильно!